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Kommentar(e) zu: '25-Apr-2001: oberhexe.de: Abmahnung wird aus Personalakte entfernt!'
 
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oberhexe.de: Abmahnung wird aus Personalakte entfernt! (News)

syr Oliver (29-Apr-2001, 00:36)

es schön zu lesen, daß man der kirche doch in den hintern treten
kann bzw. darf ;-)
Es gibt doch gerechtigkeit.
Aber das dumme ist ja für alle kirchensteuerbeitragzahler
(zu dem ich ja nicht gehöre :-P ) war diese gerichtsverhandlung
eine reine verschwendung. da sollte man den pastor oder wem
auch immer noch als strafe dazu wegen steuerverschwendung
3 monatsgehälter streichen.
Ich freue mich für euch und weiterhin alles gute ,etc.


oberhexe.de: Abmahnung wird aus Personalakte entfernt! (News)

Lemming (27-Apr-2001, 16:12)

Merke: Unter dem Stichwort Oberhexe lassen sich alle Kommentare zu Foren, Nörglern, Hexen, Gott und die Welt abgeben.
Können wir das nicht als Stichwort für regelmäßig wiederkehrende Diskussionsrunden beibehalten?
:-)


oberhexe.de: Abmahnung wird aus Personalakte entfernt! (News)

Petra Struck (27-Apr-2001, 10:49)

@ Henner

>Aber was solls, eine richtige (nicht Heise-like) Registrierung
>wird es hier ja wohl nicht geben, also wird es gewisse Beiträge
>auch weiterhin geben.

Das ist der springende Punkt. Eine Registrierung würde tatsächlich
nur dann etwas nutzen, wenn die Leute eindeutig indentifizierbar
sind. Dazu müssten wir beim Schreiben Zugangsdaten per Einschreiben
mit Rückschein versenden ;-). Nein, im Ernst, es gibt so viele
Möglichkeiten, sich unter falschem Namen zu registrieren, es bringt
einfach nichts - und wenn nur sehr kurzfristig.

Insofern wäre also eher die Frage zu stellen, Kommentare ja oder nein.
Sicher, es gibt auch hier einige, die definitiv übers Ziel hinaus-
schießen, aber da kann man ja zur Not eingreifen.

Ich finde die Kommentare nach wie vor gut, denn sie spiegeln die ehr-
liche Meinung der Leser wieder und genau das ist wichtig. Auch wenn
es manchmal hart ist und sich Leute krass ausgedrücken.


oberhexe.de: Abmahnung wird aus Personalakte entfernt! (News)

anonymous (27-Apr-2001, 10:33)

ich kann weder mit Kirche, dem Papst noch dem lieben Gott was anfangen *gg*

[Text geändert, Petra]


An Petra: (war Reg...) (News)

Henner Puderbach. (27-Apr-2001, 04:50)

@Petra Struck

Ich widerspreche mir unter Garantie nicht. Man darf mich nur nicht
so auf eine Sache festlegend verstehen. So schreibe ich ja auch
nicht, daher leider zuvor viel Text von mir.

Ich spreche von Anmeldungen, die überprüfbar sind, aber nicht
unbedingt sein müssen, was ja viel Geld und Zeit kostet.
Stichproben, z.B. via Telefonbuch-CD wären aber anzuraten. (Ja,
ist nicht so doll)

Heise, die kümmern sich bei DIESEN Datenmenge dort, doch um
überhaupt nichts, außer wenn krass verstoßen wird und selbst dann
nur mit Glück und Anzeige durch andere.


Daß man nie ganz gegen gewisse Arten von Beiträgen (nicht unbdingt
gegen die User selbst) an kommt, habe ich wie gesagt, ja auch in
selbem Posting hier geschrieben gehabt.

Das ignorieren von gewissen Beiträgen mag gewissen Leuten liegen,
anderen aber nunmal nicht. Das hat was mit Geduld, Zeit und Nerven
zu tun.

Aber was solls, eine richtige (nicht Heise-like) Registrierung
wird es hier ja wohl nicht geben, also wird es gewisse Beiträge
auch weiterhin geben. Wenns mit Amiga auf geht, werden diese
Beiträge zunehmen. Umgekehrt ist eigentlich vom selben Effekt
auszugehen, hehe :-) Na, witzig find ich das überhaupt nicht.


PS:
Schau Dir das Thema "Experiment: RFC..." an.

Sobald ich hier gewisse Beiträge lese, stoppe ich ganz. Ich lasse
mir nicht die Zeit von solchen Menschen rauben, auch wenn das nun
kleinlich klingt, ich meine ja nicht jetzt speziell den RFC-Zweig.

Man muß das schon "global" betrachten: Amiga-news.de ist ja nicht
der einzigste Cache-History-Eintrag bei den Usern und schon
garnicht alles im Leben :)

Henner Puderbach


oberhexe.de: Abmahnung wird aus Personalakte entfernt! (News)

AMItac of Netacs (26-Apr-2001, 22:26)

Nur kurz und Bündig,

Endlich ist diese Sache vom Tisch. Glauben kann jeder was er will, aber sobald Glaube Wahnsinn wird, ist es gefährlich.

Glaube und Wahnsinn liegen oft sehr dicht zusammen liebe Kirche....

Gruss, AMItac of Netacs


oberhexe.de: Abmahnung wird aus Personalakte entfernt! (News)

Petra Struck (26-Apr-2001, 17:06)

@ Henner

Wenn du Kommentare bei Heise als Beispiel anführst, widersprichst du dir
selbst, denn Heise hat Regristrierungspflicht eingeführt. Wenn es dort
also nach wie vor zu "störenden" Kommentaren kommt, ist das der Beweis
dafür, dass gegen Dummheit einfach kein Kraut gewachsen ist ;-).

Ich z.B. habe schnell gelernt, die reinen Mecker-Kommentare gelassen
zu "überlesen". Ist wie bei den News, Beiträge, die mich nicht interessieren,
werden hat ignoriert.


Antworten auf Petra, Neodym, SOL-Invictus (war: Registrierung...) (News)

Henner Puderbach. (26-Apr-2001, 16:52)

(@Neodym, @Petra Struck, @SOL-Invictus)

(Petra: Bitte lesen und vielleicht nochmal drüber nachdenken, BEVOR
man störende User anlockt, die man DANN nur noch schwer los wird)


@Neodym:

Du versteht mich wohl ziemlich falsch. Ich trete NICHT für OffTopics
usw. ein, Ironie hin oder her.

Was Deinen ersten Absatz angeht, so ist es genau dieser Punkt, dem
bei "völlig freier Nutzung" eines Forums, Beachtung geschenkt werden
sollte. (Me 2's, Kommentare, die man sich bei 2facher Überlegung
freiwillig gespart hätte, etc.)

Wenn man nicht ganz oder überhaupt nicht anonym schreibt, wobei ein
bißchen Anonymität jedem zugebilligt werden muß, dann entwickeln
sich pure Trotzreaktionen, unüberlegte Postings und all das, was
wir alle kennen (sollten) und ich jetzt nicht bereit bin zum x'ten
Mal anzusprechen.

Ich bin vom Heise-Forum "genervt" und nehme da schon seit ca. einem
Jahr nicht Teil. 1 oder 2 Postings, wenn überhaupt.
Lesen tue ich ein Forum bei Heise höchstens ein mal im Monat, eines!
...und das auch nur über wenige Beiträge hinweg.



@Petra:

Schade, daß es keine Registrierungspflicht geben wird.

Daß ihr die User nur gebeten habt, sich an feste Nicknames
zu gewöhnen, ist eine bitte, die auch in Zukunft bei manchen
Personen verhallen wird. Das ist halt so, so gut man es mit
den Menschen auch meint.

Daß ihr nachträglich filtert, wenn etwas gegen die Netiquette
verstößt, gehört eigentlich zu JEDEM Forum.

Kein wirklicher Vorteil, da nur die seltensten Postings so formuliert
sind, daß sie dagegen verstoßen. Es geht nunmal nicht nur um Buzzwords!


Nehmen wir doch mal die schlimmsten, weil völlig unbrauchbaren
Beispiele, die "me2's". Da wird in einem großen (!) Forum, daß
völlig frei nutzbar ist, von vielen kurz mal vorbeisehenden Personen
ein Kommentar gelesen, den man mal eben mit "ich auch" oder ähnlichem
bestätigen bzw. re-kommentieren möchte.

Dies und vieles mehr ist mit Sicherheit nicht erwünscht bzw. trägt zu
garnix bei und würde -

___mit einer dem Wunsch nach allgmeiner Anonymität gehenden
___Forums-Regelung (Anonymität erlauben, aber nach Registrierung) -

die meisten dieser überflüssigen oder gar störenden Postings, die
aber noch nicht der harten Netiquette widersprechen (!),
würden so auf "natürliche Weise" verhindert.

___Und zugleich einer als reale Peson angemeldeten Usern die
___Möglichkeit zur Anonymisierung bieten!


Wer allerdings genügend Energie aufbringt, kann fast jedes Forum
durch eine anonyme Anmeldung "beschreiben", ob sie nun nicht von
allen störend aufgefaßt wird, oder nicht. (Gruppenbildung, siehe
Heise)


Die Anzahl der Besucher sind auch verantwortlich für die Anzahl an
unnötigen oder mißgriffigen Beiträgen, die die noch nichtmal an
der Netiquette kratzen, sondern einfach nur nochmal überdacht
sein sollten, was eine Registrierung mit Realnamenhintergrund in
einem begrenzten Umfang von selbst erledigen würde. Und darum geht es!


Man kann jetzt lamentieren, ob es daher unnütz wäre, solche
Anstrengungen zu unternehmen, weil man sie eh wieder theoretisch
aushebeln könnte, oder man kann tatsächlich eine Kleinigkeit gegen
solche anfänglichen oder bestehenden "Auswüchse" tun.



@SOL-Invictus

Es geht nicht um die Realnamen, die können ja per Option trotzdem
noch in den Postings verdeckt bleiben, es geht um die Nachvollziebarkeit
der Postings zu real existierenden und der "Redaktion" bekannten ECHTEN
Personen.

Dann und ERST dann, wird sich ein jeder etwas genauer überlegen, was
er schreibt. Diesbezüglich habe ich so viele Jahre gute und schlechte
News- und Foren-Erfahrung, daß ich nunmal dieser und jener Meinung bin.

Wenn ein Forum IMHO zu schlecht wird, so wie das Heise-Forum
mich unendlich nervt, dann nutze ich dieses eben nicht mehr.

Bei Amiga-News.de hab ich Anzeichen für den Beginn solchen Verhaltens
einzelner ("anonymer") User hier und dort gefunden und bei der
"damaligen" Diskussion zum Thema "Registrierung" sodann zum rechten
Zeitpunkt meine Meinungen dazu hier auch kund getan. Wohl zu spät ;-)


Ich lese sehrwohl noch weiter im Amiga-News.de-Forum, aber wenn es
sich weiter "verschlechtern" sollte, soweit ich die jeweiligen Postings
beurteile (also von meinem Betrachtungswinkel aus) oder überhaupt
die jeweiligen Postings lese lese, dann halte ich mich eben danach
von diesem Forum fern.

___Wenn ich es jetzt nicht extra erwähnen würde, müßte ich davon
___ausgehen, daß nun Kommentare auf mich folgen, wie
___"Ja, dann geh doch!" usw. Sowas wäre typisch, aber egal..


PS:
Zukünftig werde ich mich (wohl...:) nicht mehr zu diesem Thema äußern,
da ich online Foren aus technischen Gründen eh nicht sonderlich mag
und wenn dann nur an wenigen teilnehme, wie einigen wichtigen rund um
den Amiga, insbesondere diesem hier.

Aber nicht "um jeden Preis". Wenn das auch etwas übertrieben klingt.

Henner Puderbach


oberhexe.de: Abmahnung wird aus Personalakte entfernt! (News)

Neodym (26-Apr-2001, 15:31)

@Henner Puderbach:

Wenn die Leute so reden (und nörgeln) dürfen sollen, wie sie wollen, dann will ich dieses Recht für mich ebenfalls in Anspruch nehmen und meine Meinung kundtun, daß ich die zigsten "Kirche finde ich schei***, weil..."-Postings allmählich superlangweilig finde. Irgendwann hat's auch der letzte begriffsstutzige Leser begriffen, was mancher mit solchen Postings aussagen möchte und wenn dann nur noch "me too"-Postings kommen, ist das weder interessant, noch informativ oder gar kreativ und zuweilen gar schwer off-topic.

Aber wenn Du so dafür eintrittst, in Kommentaren ruhig mal off-topic zu gehen, dann möchte ich jetzt gerne einen Thread zum Thema "Vanille- oder Schokoladeneis - welches ist das bessere Eis" anfangen (ich mag lieber Vanilleeis ;-). Außerdem finde ich alle Schokoladeneis-Esser doof, weil Schokoladeneis blöd schmeckt und das Essen derart gefärbter Eiskugeln zudem eine ausländerfeindliche Haltung impliziert (ACHTUNG IRONIE! - bevor ich geflamed werde, weil manche Leute ohne ausdrückliche Ironie-Tags den Sinn nicht begreifen...).

Und weil in meinem Heimat-Städtchen eine Eisdiele direkt an der (katholischen) Kirche liegt, könnte ich sogar zur Not noch einen Bezug zur News-Meldung herstellen :-DDD


oberhexe.de: Abmahnung wird aus Personalakte entfernt! (News)

cbs (26-Apr-2001, 12:00)

Schön, daß es der Kirche heutzutage nicht mehr so leicht
gemacht wird, "Hexenverfolgung" zu betreiben!

:-)


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